* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 진중권 작가, 장윤미 변호사
■ 대담 : 김수민 평론가


◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 한판브리핑 김수민 평론가와 함께하겠습니다. 어서 오십시오.

◆ 김수민> 반갑습니다.

◇ 박재홍> 국민의힘부터 전략공천 결과 짚어보겠습니다. 먼저 탈당해서 합류한 김영주 의원 그리고 박민식 전 장관이 포함돼 있네요.

◆ 김수민> 국민의힘 공천관리위원회는 우선추천과 단수추천 결과를 발표했습니다. 후보들 가운데 한 명을 선정하는 단수추천이 있고요. 그와 달리 우선추천은 후보군에 없던 인사도 포함이 되는 것입니다. 어제 입당한 김영주 의원이 서울 영등포갑에 공천돼서 더불어민주당 채현일 전 영등포 구청장과 대결을 하게 됐습니다. 그리고 영등포을 경선을 포기했던 박민식 전 국가보훈부 장관은 서울 강서을에 공천이 돼서 민주당 진성준 의원과 대결하게 됐습니다.

◇ 박재홍> 그리고 단수공천 결과 때문에 현역에서 배제되는 국민의힘 의원들도 있었는데 어떤 분들이죠?

◆ 김수민> 대구 달서갑에 유영하 변호사가 단수공천이 되면서 현역인 홍석준 의원이 공천 배제됐습니다. 국민의힘은 서울 서초을에 또 신동욱 전 TV조선 앵커를 단수공천했고요. 그러면서 현역인 박성중 의원이 공천 배제가 됐습니다. 신 전 앵커는 민주당 홍익표 원내대표와 대결하게 됐고요. 박성중 의원은 부천을 공천이 되었습니다. 그리고 이명수 의원이 불출마를 선언한 충남 아산갑에는 김영석 전 해양수산부 장관이 단수추천을 받아서 민주당 복기왕 전 아산시장과 맞붙게 됐고요. 강남병에는 고동진 전 삼성전자 사장이 공천이 됐습니다. 따라서 유경준 의원이 공천 배제가 됐습니다. 부산 서구, 동구는 3자 경선이 확정됐습니다. 경선 진출자에 안병길 의원이 포함되지 않으면서 자연스럽게 공천 배제가 됐고요. 경북의 안동, 예천은 양자 경선, 구미을은 4자 경선, 경기 포천, 가평은 5자 경선이 확정됐습니다. 그리고 서울 강남의 갑을 지역 두 지역 하고 대구 동구, 군위갑 지역하고 대구 북구갑 그리고 울산 남구 등 5곳은 국민추천제 공천을 하기로 했습니다.

◇ 박재홍> 국민이 추천해라.

◆ 김수민> 이 자리는 이제 공천을 계속 지금까지 지연을 시켜왔는데 국민의 새로운 어떤 공모라든지 이런 것들을 거쳐서 어떻게 보면 백지상태에서 시작하는 이런 공천이 되겠습니다.

◇ 박재홍> 이런 가운데 개혁신당 이준석 대표 화성을 출마를 선언했는데 이 지역에도 전략적인 배치를 고려하고 있다, 이런 얘기가 나왔네요.

◆ 김수민> 개혁신당 이준석 대표는 CBS 라디오 김현정의 뉴스쇼에 출연해서 굉장히 센 타자라고 하는데 방망이를 절대 안 잡는 타자가 하나 있다라고 하면서 한동훈 국민의힘 비대위원장을 겨냥해서 화성을 지역 출마를 촉구했습니다. 여기에 대해서 국민의힘에서 전략적 배치 가능성을 열어놓는 그런 얘기가 나왔는데요. 오늘 이 지역에 대해서 국민의힘이 공천을 확정을 지었습니다. 한정민 전 삼성전자 연구원이 공천이 됐고요. 한 연구원은 국민의힘 영입 인재 중에 한 명으로 현재 40세입니다. 얼마 전에 배우 정준호 씨를 캠프사무실에서 만나서 화제가 됐다고 했습니다.

◇ 박재홍> 반도체 벨트니까 실제 반도체 연구했던 분을 공천한다?

◆ 김수민> 그렇습니다. 한 전 연구원 같은 경우는 이미 공천에 도전하고 있던 후보군 중에 한 명이었는데 결국에 경선을 거치지 않고 전략공천됐습니다.

◇ 박재홍> 오늘 국민의힘의 발표인 전략공천 그리고 여러 가지 공천 발표 어떻게 보셨는지. 진 교수님부터 평가해 주시죠.

◆ 진중권> 뭐 그냥 무난하게 진행되는 것 같습니다. 일단은 김영주 이분하고 그다음에 이상민. 이건 뭐 민주당에서 그냥 준 거잖아요,선물로 준 거거든요, 국힘에다가. 그러니까 그 지역 그냥 바로 공천을 해 버리면 되는 거고 지역구 선거에서 2석을 갖다 빼앗아올 수 있는 좋은 기회가 되는 것 같고요. 또 다른 한편으로는 그거 있지 않습니까? 국민추천제. 이거 제가 볼 때 일단 선거 캠페인으로 기획한 것 같아요. 왜냐하면 민주당 같은 경우 지금 사천에다 지금 밀실공천 논쟁이 되고 있는데 그때 국민의힘에서 우리가 주목했던 것은 대통령실 사람이냐, 아니면 검사 출신이냐. 이런 건 아니거든요. 국민이 원하는 사람 뽑겠다는 명분을 가져가면서 그 자체가 또 컨벤션 효과나 흥행 효과가 있거든요. 그래서 막판 국민들의 관심들 또는 호기심을 자극하면서 막판 선거 전략을 그렇게 포지티브를 가져가겠다는 전략을 한 것 같고. 화성을 같은 경우에는 지금 한정민 전 삼성전자 연구원이 온다라고 하면 사실 이준석 대표한테 굉장히 큰 타격이 될 겁니다.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 진중권> 이미지가 겹치잖아요. 왜냐하면 젊은 데다 거기 반도체 벨트라고 그래서 거기 내려갔는데 반도체, 제대로 그 분야에서 일한 사람이 오게 된다면. 여러 가지 면에서... 그럴 리는 없겠지만 이준석 대표를 갖다 견제하겠다는 생각을 했을 것 같지는 않지만 그래도 그런 효과가 저절로 생긴 거고 이준석 대표도 굉장히 어려운 싸움이 될 겁니다.

◇ 박재홍> 장 변호사님.

◆ 장윤미> 저는 이준석 대표가 이 지역에 출사표를 던져서 국민의힘에서도 이 한정민이라는 예비후보가 좀 더 반사이익을 얻은 측면이 있지 않을까 싶어요.

◇ 박재홍> 당의 지원도 또 더 많이 받게 되고.

◆ 장윤미> 그리고 연배도 또 비슷하기도 하고요. 같은 공대생에 또 반도체 벨트를 어쨌든 이준석 대표는 본인이 연대로 양향자 의원이나 이원욱 의원이랑 같이 결부해서 하겠다고 했는데 실제 연구원이었잖아요. 좀 대비되는 측면이 있기도 하고요.

◇ 박재홍> 진짜 연구했다라는.

◆ 장윤미> 진짜 연구했다. 찐 이런 콘셉트로 갈 수도 있을 것 같고. 그리고 아무래도 눈에 띄는 건 유영하 변호사인 것 같습니다.

◇ 박재홍> 대구 달서갑.

◆ 장윤미> 대통령이 여러 차례 박근혜 전 대통령을 조우하고 이런 부분과 관련해서 당연히 비공개니까 어떤 얘기가 오갔을 것인가. 공천을 앞두고 당연히 유영하 변호사에 대한 당부가 있지 않았겠느냐. 그런데 그 결실이 오늘 이 공천결과에서 있었던 게 확인된 셈 아닌가. 그런데 본인이 또 수사했던 분인 거잖아요, 박근혜 전 대통령 사면복권이 되긴 했지만. 그래서 이게 참 역사가 좀 아이러니하다,이런 생각도 듭니다.

◇ 박재홍> 그렇군요.

◆ 진중권> 유영하 변호사는 박근혜 대통령에 대한 배려죠.

◆ 장윤미> 배려라고 봐야겠죠.

◆ 진중권> 배려라고 봐야죠.

◇ 박재홍> 배려하면서 또 보수층을 향한 메시지도 될 수 있을까?

◆ 장윤미> 강력하게 있죠. 왜냐하면 댓글들을 봤더니 보수 지지층들은 감동이다, 이런 멘트를 진짜 많이 했어요.

◇ 박재홍> 감동이다.

◆ 장윤미> 감동 공천이다.

◇ 박재홍> 김수민 평론가 어떻게 보십니까? TK지역의 국민의힘의 공천이 굉장히 마지막 남은 킬러문항이다 이렇게 봤는데 유영하 변호사의 공천으로 어떤 국민의힘에서는 좀 부담을 덜 수 있는 그런 모멘텀을 마련했다, 이렇게 볼 수 있습니까?

◆ 김수민> 일단 그런데 유영하 변호사 같은 경우는 지난번에 대구시장 선거에도 경선에 출마했었는데 그때도 홍준표 대구시장이라든지 이쪽한테 이기지는 못하는 그런 모습이었고 사실 지역 내에서도 외연확장 부분에 있어서는 어느 정도 물음표가 찍힐 수가 있겠습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 보완할 수 있는 방책을 국민의힘에서 찾아야 될 필요가 있겠죠. 그리고 총선은 전국 선거이기 때문에 지역 내에서도 사실 외연확장에 대한 물음표가 있겠지만 전국적으로 봤을 때도 좀 외연확장을 저해하는 측면이 있을 거기 때문에 이걸 또 필히 보완할 필요도 있겠습니다.

◇ 박재홍> 화성을 지역은 민주당에서는 공영운 전 현대차 사장, 국민의힘에서는 한정민 전 연구원, 삼성전자 연구원, 개혁신당 이준석 대표 3파전인데 어떻게 전망하세요? 이준석 대표에게는 정말 절체절명의 승부를 걸어야 할 상황인 것 같은데. 김수민 평론가님.

◆ 김수민> 거대 양당 후보를 살펴보면 공영운 민주당 후보 같은 경우는 그 지역에 현대자동차 관련한 공장이 또 있는 것이고 한정민 국민의힘 후보 같은 경우도 그 지역에 삼성전자 연구원으로 있었거든요. 그 지역 연고가 있고 또 그 지역에 해당 기업의 직원들이 많이 살고 있기 때문에 이준석 대표만 공교롭게 그 지역 업체라든지 이쪽에 관계는 없는 사람이 돼서 어떻게 보면 아웃사이더적 입장이 됐고 이 표밭을 뚫고 들어가야 되는. 그리고 여기서 아무래도 산업담론이 나올 텐데 이 대표가 원래 기업 출신들 사이에서 어떤 공약이나 정책을 제시할지 이게 관건이 되겠습니다.

◇ 박재홍> 삼성전자 상무를 했던 분을 원내대표로 보유하고 있는 당대표. 그렇게 마케팅할 수 있겠는데 일단은 주요 격전지가 될 것 같습니다. 오늘 더불어민주당 이재명 대표와 조국혁신당의 조국 대표가 국회에서 만났는데 회동 장면 잠시 듣고 이어가겠습니다.

◇ 박재홍> 조국 대표와 이재명 대표의 목소리였는데 계속 전해 주실까요.

◆ 김수민> 조국혁신당 조국 대표는 취임인사차 국회를 방문해서 민주당 이재명 대표를 예방을 했습니다. 조 대표는 4월 총선에서 범민주 진보진영의 승리를 위해 협력하고 연대하겠다고 밝혔고요. 그러면서 민주당은 넓은 중원으로 나가서 윤 정권, 독재 정권에 실망한 중도표와 합리적 보수표를 끌어오고 전국 지역구에 1:1 구도를 형성해서 승리하기 바란다고 말했습니다. 이재명 대표는 이어진 비공개 면담에서 같이 승리해야죠라는 발언을 했다고 같이 배석했던 조국혁신당의 신장식 변호사가 전했고요. 이에 대해서 조국 대표는 조국혁신당은 민주당이 의지가 있어도 조심해야 하는 캠페인을 담대하게 전개하겠다면서 검찰독재 조기 종식, 김건희 씨를 법정으로 등의 캠페인을 해서 범민주 진보 유권자들을 투표장에 나오게 하겠다라고 밝혔습니다.

◇ 박재홍> 같이 승리할 수 있습니까,두 정당이? 그게 성립할 수 있는 명제입니까? 조국혁신당과 더불어민주당, 민주비례연합정당이 함께 승리할 수 있는 그게 가능합니까?

◆ 김수민> 지역구 같은 경우는 겹치지 않으면 같이 승리할 수 있는 건 사실인 것 같고 그럴 수 있는 것이죠. 그리고 조 대표도 전국 지역구 1:1 구도를 형성하자라고 얘기를 했기 때문에 결국에 표를 나눠갖는 것은 비례대표일 것인데 비례대표 같은 경우 표를 나눠 갖는다고 했을 때 다른 당이 어부지리를 얻는 그런 제도는 아니겠죠. 다만 남아 있는 건 이제 두 당 간에 어떤 연대 협력이 확장성을 가질 것이냐 이것이 남아 있는 관건이 되겠습니다.

◇ 박재홍> 이재명 대표도 함께 있다고 생각한다, 이렇게 얘기를 했는데 진 교수님 어떻게 보셨습니까? 두 사람의 만남.

◆ 진중권> 대한민국의 질곡이 일단 윤석열 대통령인지는 잘 모르겠는데 뭐 그렇다 치고요. 그런데 확실한 건 민주당의 질곡은 두 분이에요. 조국하고 이재명.

◇ 박재홍> 질곡.

◆ 진중권> 이 두 분 때문에 민주당이 저 모양 저 꼴이 된 거거든요. 그런데 둘이서 악수를 하고. 그래서 난 이 선거 콘셉트가 이게 뭐지. 피해야 할 콘셉트를 지금 그대로 오히려 채택을 하고 있다는 거거든요. 그다음에 그러다 보니까 이게 김건희를 감옥으로? 이게 공당에서 내세울 수 있는, 법정으로. 이게 공당에서 내세울 수 있는 선거 캠페인이야? 황당하지 않습니까? 이렇게 나오는 거거든요. 그러니까 지금도 보게 되면 민주당이 강성 지지층의 세계관에 사로잡혀 있고 자기들이 선전했던 그런 허구적인 세계관 안에 아직도 갇혀 있다는 걸 보여주고 있는 것 같습니다. 그러니까 이런 문제예요. 그다음에 정권 심판하겠다, 폭정을 막겠다 그러는데 아니, 180석 가지고도 못 막았잖아. 그런데 이번에 그보다 더 많이 받을 수도 없고. 결국 폭정을 막느냐, 못 막느냐는 결국 양이 아니라 수의... 양의 문제가 아니라 질의 문제거든요. 의정 활동과 정치 활동의 질을 바꿔야 할 문제인데 아직까지도 이런 걸 가지고 그게 호소력이 있겠냐는 거예요. 그럼 몇 석 달라는 얘기냐. 180석 가지고도 못 했는데. 이번에 분명히 지난 선거보다도 훨씬 더 적은 의석을 받을 텐데 그게 되겠냐는 거죠.

◇ 박재홍> 조국 대표는 반윤석열 연대를 통해 200석까지 가능하다.

◆ 진중권> 그건 제정신이 아닌 것 같고, 그걸 진지하게 믿는다면.

◇ 박재홍> 장 변호사님.

◆ 장윤미> 200석도 가능할 수 있죠, 노력하기에 따라 다른 거라고 생각하고요. 아마 민주당에서는 조심스러워하는 기류가 있죠. 이를테면 이 정부를 조기에 종식시키겠다,이런 말 못하는 겁니다. 이를테면 공당으로서.

◇ 박재홍> 3년은 길다.

◆ 장윤미> 그런데 조국신당은 할 수 있죠. 검찰독재, 이런 얘기를 해도 아마 유권자들이 그래, 몰라도 조국은 할 수 있지라고 생각할 겁니다. 왜? 조국 대표처럼 수사받은 전례는 찾기 어려운 건 사실이거든요. 저는 사법적인 단죄 받아 마땅하다고 생각합니다. 다만 어느 누구도 이런 수사를 받아서는 안 된다고 생각합니다. 그런 걸 목도했죠, 유권자들이. 그러니까 조국의 입에서 김건희를 법정으로, 검찰독재 조기 종식 나왔을 때 어색하다고 생각하지 않는 거예요. 그리고 제가 아까 배종찬 소장님이 제가 놓치는 있는 부분이라고 말씀 주시면서 이재명 대표에 대한 반감이 조국혁신당으로 가는 부분이 있을 거다라고 얘기해서 좀 곰곰이 생각을 해 봤습니다. 그런데 이재명 대표에 대한 반감이 아마 간다면 새로운미래로 갔을 거예요. 정말 반감이라면. 그런데 조국혁신당은 결이 다릅니다. 왜냐하면 같이 연대하고 같이 승리를 견인하자고 하고 있으니까요. 그렇다면 이게 제로섬 게임인 측면도 있죠. 왜냐하면 어떤 확장성을 크게 보여준다기보다는 표를 다 합쳤을 때 국민의힘에서 만든 비례정당과 좀 비슷한 추이를 보이니까요. 그렇지만 어쨌든 민주당과 결을 같이해서 뭔가 외연확장 그리고 민주당 보완제 역할을 하려는 그런 목적이랄까요. 그런 건 있어 보입니다.

◆ 진중권> 이재명 대표는 당을 사당화해서 자기 방탄으로 만들려는 목적을 갖고 있는 거고 조국 전 대표는 그걸 통해서 자신의 정치적 복권을 하려고 하는 거거든요. 둘 다 사익이에요. 국민들의 입장에서 볼 때, 중도층의 입장에서 볼 때. 지금 말하는 민주당 이데올로기에 미치지 않는, 거기 사로잡히지 않은 맨정신 갖고 보는 사람들한테는 둘 다 사당화하는 거고 저분은 그냥 생존, 자신의 개인적 생존이고 조국은 개인적 명예회복이고 이걸 가지고 연합을 해서 뭔가 치른다면서 거창한 명분을 내세웠는데 그 명분이 와닿지도 않고. 이런 상태라는 거죠. 이런 객관적인 상태를 지도부에서 현실로 받아들여야 되는데 그걸 받아들이지 않아요. 그러니까 강성 지지층들에게나 그것도 민주당 지지층들 상당 부분 떨어져 나갔잖아요. 강성 중의 강성에게만 호소할 수 있는 그런 전략으로 나가는 게 중도층한테는 이게 사실 먹힐 수가 없고 오히려 중도층의 반감만 내세우는 거고 거기다 추미애도 나오고 또 누구입니까? 이언주라든지. 이렇게 되면 야, 이거 가지고 어떻게 선거를 치르겠냐.

◆ 장윤미> 최소한 지지율 추이가 중도층의 반감을 사고 있다고 보여지지는 않아서요,최소한 지금의 추세로는. 어쨌든 두 자릿수가 나오고 해서 저도 개인적 명예회복 차원이 있다고 생각하는데 본인이 창당할 때 그걸 숨기지 않았으니까. 그런데 어쨌든 그걸 정치적인 파장, 이런 걸 갖고 오는 부분은 분명 있습니다.

◆ 진중권> 민주당 지지층에서 지지율이 떨어짖잖아요. 그러면 중도층에서는 그것보다 더 많은 지지율이 더 떨어진다는 거예요, 상식적으로.

◇ 박재홍> 일단 지지율 흐름은 앞으로 30여 일이 더 남았기 때문에 그 점을 더 지켜보도록 하겠습니다. 이어서 더불어민주당이 전남 순천, 광양, 곡성, 구례을에 전략공천을 했던 권향엽 정책위 부의장 이제 지난 대선 당시 이재명 대표의 배우자 김혜경 씨를 보좌했다는 논란이 있었는데 다시 또 전략공천 방침이 없어지고 경선으로 가겠다고 얘기가 나온 거죠?

◆ 김수민> 그렇습니다. 일단은 처음에 있었던 일은 3월 1일 심야 민주당 최고위원회에서 순천, 광양, 곡성, 구례을을 여성전략특구로 지정하고 권향엽 부의장을 전략공천을 했었습니다. 그런데 이 권 위원장이 지난 대선 당시에 배우자실 부실장을 맡았던 사실이 부각되면서 김혜경 공천이라는 말까지 나왔었는데요. 이에 대해서 민주당 소속의 이 지역구 현역 서동용 의원이 자신은 결격사유가 없다는 취지로 올바르게 재결정을 해 달라고 촉구했었습니다. 그런데 여기에 대해서 민주당 입장에서는 서영교 최고위원이 나서서 권 후보는 당직자로 23년 넘게 있었다, 그리고 문재인 정부 균형인사비서관을 지낸 아주 훌륭한 재원이다라고 답을 했고 민주당 공보국에서도 이재명 대표 배우자를 수행하지 않았고 아무런 사적 인연이 없다, 이걸 강조를 했었습니다.

◇ 박재홍> 그런데 본인이 또 경선을 요구하자 당에서도 받아들인 건데 그런데 이게 또 한 번 결정된 게 또 번복되는 과정이기 때문에 이거 역시도 강하게 주장하면 또 번복될 수 있다는 또 다른 선례를 만들 수 있다. 남은 공천에도 영향 줄 수 있는 거 아닌가요?

◆ 김수민> 일단은 기준이 흔들렸다는 차원이 있는 것이고. 이를테면 고민정 의원 같은 경우도 본인이 단수공천을 받았을 때 좀 당황했다고 밝혔었거든요.

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 김수민> 그런데 이런 경우에 만약에 고민정 의원도 나도 경선...

◇ 박재홍> 나도 경선하겠다 하면 경선해야 되는 거예요?

◆ 김수민> 그래서 이런 부분에서는. 사실 공천에서는 물론 재량으로 딱 되어 있는 부분에 대해서는 재량을 당 공천관리위원회라든지 지도부에서 행사를 하되 정해져 있는 선에 대해서는 그대로 지켜야 되는 이것이 공천룰의 핵심이기는 합니다. 그 점에서는 공천의 불안정성이 생겼다고 볼 수 있겠습니다.

◇ 박재홍> 그러니까요. 이런 가운데 민주당, 진보당과 함께 더불어민주연합에 참여하는 새민주연합이 비례대표 후보를 추천했는데 현역 비례대표 의원인 용혜인 의원이 재선에, 그러니까 비례대표 재선에 도전하게 됐네요.

◆ 김수민> 새진보연합은 더불어민주연합 비례대표 명단에 포함될 3명의 인사를 추천을 하고 있습니다. 정의당과 사회민주당을 거친 한창민 공동선대위원장, 민주당에서 새진보연합으로 옮긴 최혁진 전 문재인 정부 사회적경제비서관과 함께 용혜인 의원이 추천후보 3명에 포함이 됐습니다. 최종 확정은 9일 있을 전국대의원대회에서 이루어질 계획이고요. 기본소득당 출신인 용 의원은 2020년 총선 그 당시에 기본소득당이 민주당과 연합해서 더불어시민당을 만들 때 비례대표로 후보로 나서서 당선이 됐습니다. 최근에는 수도권과 호남의 몇몇 지역에서 자신의 경쟁력을 묻는 여론조사를 진행을 해 왔다고 알려졌는데요. 결국 다시 비례대표 출마로 선회했습니다.

◇ 박재홍> 더불어민주연합 그러니까 이제 사실상 더불어민주당의 위성정당이라고 볼 수 있는 그런 당의 비례대표 후보가 용혜인 의원이 된다는 것인데 이 부분 어떻게 보십니까? 진 교수님.

◆ 진중권> 참 한심하죠. 자기 비례대표 한 번 했잖아요. 그러면 다른 사람한테.

◇ 박재홍> 기본소득당으로.

◆ 진중권> 이분이 제 기억에는 처음에는 위성정당을 강하게 비판했던 걸로 알고 있거든요. 어느 날 다음 날 바로 위성정당에 갈아타서 비례대표를 했잖아요. 그런데 무슨 영광을 더 보겠다고 한 번 더 합니까? 그러니까 이게 젊은 정치인이 우리 정치권에 들어와서 원칙을 저버리고 이런 기회주의적 행동을 하게 되면 이걸 보상을 받는다는, 이걸 너무나 잘 보여주는 거예요. 저는 너무 끔찍하거든요, 이런 게. 우리는 뭐 우리 윗세대까지 그렇게 살았다 치더라도 적어도 젊은이들은 그러지 말아야 되는데 오히려 윗세대들이 낯 간지러워서 못 할 일을 서슴없이 저지르잖아요. 그러니까 저는 이건 정말 부정적으로 보고요.

◇ 박재홍> 장 변호사님은.

◆ 장윤미> 저는 공감이 되는 부분이 있고요. 다만 이제 제가 생각하는 부분과 비슷한 결을 말씀해 주셨으니까 좀 엄호해 본다면 저는 용혜인 의원의 의정활동을 상당히 응원하는 편이었습니다.

◇ 박재홍> 의정활동의 질의.

◆ 장윤미> 대단히 야무지고 젊은 정치인이 보여줄 수 있는 패기랄까요. 그런 부분을 보여줘서 아마 지역을 본인도 고민했겠죠. 이런 비판을 생각하지 못하지는 않았을 것 같습니다. 기회주의적으로 보여지는 부분이 있는 것도 사실이고요. 그렇지만 좀 젊은 정치인이 또 한 번 지역에 가서 하는 부분에 대한 맞닥뜨리고. 또 민주당에 몸 담고 있는 분도 아니잖아요. 그렇다 보니까 본인의 정치적 입지가 좀 비교적 좁고 거기서 사실 국회에 입성을 할 수 있는.

◇ 박재홍> 현실적인 선택지?

◆ 장윤미> 현실적인 선택지로 본인이 판단한 게 아닌가 생각이 듭니다.

◆ 진중권> 그거 뭐 의정활동이라는 게 민주당 의원들보다 더 강하게 민주당스러운 의정활동을 한 거거든요. 그래서 평가받는 거고 심지어는 조국한테 칭찬까지 받잖아요. 이런 문제라는 거예요. 그분이 소속돼 있는 당은 기본소득당이란 말이에요. 다른 당이에요, 민주당과는. 때로는 민주당과 각을 세울 수도 있어야 되는데 그분이 그런 적은 저는 기억 안 나요. 누구보다도 앞장서서 민주당 의원들보다 더 앞장서서 완장 차고 국회에서 활동했던 거 그것만 기억나기든요. 그다음에 그 보상을 받는 거죠, 지금 이런 식으로.

◇ 박재홍> 일단 후보에 올라가면 본인들이 총선에서 판단하겠죠.

◆ 장윤미> 국민들이 비례도 판단하는 거니까요. 그런데 오히려 민주당 지지층 중에서는 왜 민주당이 윤석열 정부가 이렇게 못 하는데 제대로 공격을 못하냐, 이런 부분에 대해서 용혜인 의원이 좀 시원함을 준 측면도 있는 것 같습니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다.

◆ 진중권> 그 시원함이 문제거든요. 그렇게 시원함을 준 사람들이 민주당에 위기를 가져온 거예요. 추미애라든지.

◆ 장윤미> 사실 한동훈 비대위원장도 시원함을 주신, 저는 그 플러스 알파...

◇ 박재홍> 그 얘기는 그만하겠습니다.

◆ 진중권> 이언주라든지 대개 그런 사람들 아닙니까?

◇ 박재홍> 대구 얘기해 보겠습니다. 박정희 광장 조성 문제가 쟁점이 되고 있는데 홍준표 시장이 최근 관련 계획을 밝혔는데 대구시에서 추진하고 있군요.

◆ 김수민> 지난 3월 1일 홍준표 시장이 페이스북에 글을 올려서 광주에 김대중 전 대통령의 업적이 곳곳에 스며들어 있다라고 하면서 대구에는 박정희 전 대통령 업적의 흔적이 보이지 않아 참 유감스러웠다라고 밝힌 바 있습니다. 현재 대구시는 동대구역 광장을 박정희 광장으로 이름 붙이고 그곳에 박 전 대통령의 동상을 건립하는 방안을 검토를 하고 있고요. 오늘도 행정부시장 주재로 회의를 열어서 조례 제정 등을 논의한 것으로 알려졌습니다.

◇ 박재홍> 시민사회 반응은 어떻게 나오고 있습니까?

◆ 김수민> 박정희 동상 건립을 대구시에 앞서서 이미 추진한 단체도 있습니다. 지난해 11월에 박정희 대통령 동상건립추진위원회 이른바 박동추가 출범했었는데요. 대구지역에서 오랫동안 시민운동을 해 왔던 경북대 김형기 명예교수가 주도적으로 참여를 하고 있습니다. 반면에 반대하는 단체들도 있습니다. 대구참여연대 우리복지시민연합 등의 일부 단체는 시대착오적 발상, 소모적인 이념 논쟁이라고 비판을 했고요. 민주당 대구시당도 동상은 흉물 논란에 관리가 제대로 안 될 것이고 비웃음거리만 될 것이다라고 비판 논평을 내놨습니다.

◇ 박재홍> 박정희 동상, 박정희 광장. 광화문의 이순신 장군 동상보다 좀 작을 것이다, 이런 얘기도 있는데 어떻게 보십니까? 진 교수님부터 말씀해 주십시오. 평가해 주시면.

◆ 진중권> 구려요. 이게 뭐하는 겁니까? 전 세계에서 독재자를 동상으로 그려서 기념하는 나라가 어디 있습니까?

◇ 박재홍> 단어 선택을 품격 있게 해 주시겠어요.

◆ 진중권> 그만했으면 좋겠고. 이게 보수정당이 지금 자꾸 자기들의 정치적 정당성을 이론화하는 데서 너무 퇴행적인 모습을 보이고 있습니다. 그러니까 박정희 신격화하고 이승만 신격화하고. 이미 지나간 사람들이고 역사적 평가가 끝난 사람들이거든요. 이걸 되살려서 어떻게 하겠다는 건지 모르겠고 그 호소력도 지금 70대, 80대 이런 분들에 대해서만 호소력을 갖고 있는 거거든요. 그래서 저는 이게 보수의 어떤 위기를 보여준다. 낡은 보수인데. 새롭게 거듭나지 못하는 보수의 무기력이 이런 형상으로 나타나는 거고 그것이 국민 세금을 쓰게 만드는 불행한 현상이라고 봐요.

◇ 박재홍> 장 변호사님.

◆ 장윤미> 이게 말씀대로 국민 세금 쓰는 거잖아요. 저는 대구 시민들이 얼마나 동의할지 모르겠어요. 동대구역은 KTX 타고 가면 바로 맞닥뜨리는 곳인데 거기에 사실 시그니처처럼 박정희 전 대통령의 동상을 세운다? 박정희 대통령의 공이 있죠. 경제 발전을 이루고 이런 부분이 있지만 지워지지 않는 과오가 있는 거예요. 독재자였다는 건 부인할 수 없어요. 그리고 사법살인, 이런 인혁당 사건. 이게 다 역사로 남아 있는 기록들 아니겠습니까? 그런데 마치 공만 있는 것처럼 포장해서 이걸 보수의 정신으로 계승하겠다? 저는 이건 대구 시민들이 원하는 것도 아닌 것 같아요.

◆ 진중권> 그러니까 그 누구도 대구역에 내린 나의 기분을 재수 없게 만들 수는 없는 거거든요. 그럴 권리는 없어요.

◇ 박재홍> 불쾌하게 만들 권리는 없다? 순화해서 말씀해 주세요.

◆ 진중권> 일본의 가고시마 공항에 딱 가면 사이공가라는 사람 공항에 있는데 이 사람이 정한론을 얘기했던 사람이거든요. 그럼 나는 굉장히 기분이 나쁘단 말이죠. 도대체 이게 뭔가? 그 지역에서는 영웅이에요. 그거랑 비슷하게 대구에 딱 내렸는데 박정희 동상이 딱 서 있으면 이거 뭡니까, 이거? 이건 사실 만행이거든요.

◇ 박재홍> 과도 있지만.

◆ 진중권> 취향에 대한 폭행입니다.

◇ 박재홍> 공도 있는 부분이 있다고 생각한 것도 분명 있기 때문에.

◆ 진중권> 그러니까 국민적인 합의가 있을 때 거기다 그걸 세울 수가 있는 거죠. 그래서 저는 전두환 공원 만들거나 박정희 공원 만들거나 그다음에 정율성 사업 이런 거 하거나 이런 거 피차 안 했으면 좋겠거든요. 국민적 공감이 만들어지지 않았어요.

◇ 박재홍> 진 교수님은 약간 톤다운 해 주시고요. 우리 김수민 평론가께서는 어떻게 판단하실까요? 일단 광주에도 김대중 전 대통령 기념사업하는데 대구는 왜 안 되냐, 이런 반론하시는 분도 있거든요.

◆ 김수민> 조금 다른 측면이 있습니다. 광주에 김대중 컨벤션센터가 있긴 한데 사실 이것은 김대중 전 대통령 기념사업 차원에서 지어진 건물은 아니었고 일반적인 컨벤션센터로 지어졌던 것에 김대중 대통령 이름이 붙어 있는 건데 컨벤션센터라든지 혹은 박정희 전 대통령에 대해서도 기념행사들이 몇 개 있습니다마는 약간 피하고자 하면 피할 수 있는 그런 측면이 있거든요. 다만 광장이라든지 역이라든지 구미 같은 경우는 박정희 체육관 이렇게 이름이 붙어 있는데 이런 경우는 박정희 전 대통령에 대한 호불호를 떠나서 여러 시민들이 이용을 하는 성격이 강해서 더 논란이 되는 것 같습니다.

◇ 박재홍> 동상 설치 문제는 좀 더 공론화하고 논의가 필요한 거죠.

◆ 진중권> 서울에도 기념관이 있고 구미에도 공원부지 잔뜩 혈세 들여서 엄청나게 해 놨거든요. 그런데 뭐가 부족해서 또 대구광장에다 하게 되면 선택권이 없잖아요.

◇ 박재홍> 이 부분은 또 나중에 시간을 길게 해서 한번 토론을 해 볼 주제이기도 한 것 같습니다. 일단 오늘 여기까지 하겠습니다. 김수민 평론가였습니다. 고맙습니다.

◆ 김수민> 감사합니다.